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文/圖︰時雨
耶路撒冷國際基督徒大使館(ICEJ)國際董事Jurgen Buhler與音樂及舞台總監Chuck King五月來港舉行聚會時，接受本報的專訪。
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三代祝福猶太人的德裔化學博士
訪問Jurgen Buhler
KRT: 你本身是德國人，聽聞你有家族成員在納粹時期當軍人，可否分享神如何帶領你去服事猶太人？
首先我要說，這是神的恩典。我爸爸在1926年出生，七歲時，希特拉掌控德國，後來發動戰爭攻擊周邊的國家，當時所有年輕人都要參軍，我爸爸也沒例外，那是所謂的納粹背景吧。事實上，我的祖父母未信主前是支持社會主義的，但不太喜歡希特拉。有一個基督徒鄰居為我祖父母一家禱告。有一日，他們最小的兒子血液中毒，病情到了末期，某個早上，他跟母親說︰「今日九點鐘，我要回家。」就在九點鐘，他在床上，就在微笑中離世。當時祖母不是基督徒，但看見床邊有一個白衣男人，就相信真的有神。
在納粹黨迫害猶太人時，祖父母認為是德國的羞恥，他們為猶太人出聲，也幫過許多猶太人。秘密警察警告他們，不閉嘴就抓他們入集中營，但神一直保護他們。後來，爸爸要入伍打仗，但經歷好多次神跡的拯救，其他人死了，但他可以生還，當時他仍不是基督徒。1945年，希特拉倒台，爸爸被關進俄羅斯監獄，猶太人兩次救他一命，他認為是父母幫助猶太人而積下的福氣。出獄後，他信主，還當牧師，並教我們要祝福猶太人，因為他們救了他。
我在德國大學讀物理，沒想過讀神學，但18年前到耶路撒冷時，有一日在街上聽見神的聲音， 告訴我要回來，我就知道這是我要服侍的地方。幾年前，以色列的科學學院邀請我到那裡讀博士課程，我去了。1999年，神呼召我創辦ICEJ，一直在那裡服侍到今日。
KRT: 教宗在今年五月訪問以色列期間，哀悼大屠殺中喪生的猶太人，你對他的表現有甚麼看法？
坦白說，我感到失望，他表現沉默，沒有為歷史認錯。教宗作為德國人，卻沒有正視民族歷史中對猶太人造成的傷害。另一方面，他是天主教最高領袖，又沒有代表天主教認錯。天主教以往曾迫害猶太人，有十字軍東征，在歐洲或南美洲也迫害猶太人。我們應為歷史的過錯道歉，承認有責任，並向猶太人表達愛，祝福他們。
KRT: 你建議基督徒應如何處理大屠殺歷史？
一方面，尤其是歐洲基督徒，他們應該謙卑承認罪行，為所有傷害猶太人的惡行認罪。另一方面，要盡力不容讓歷史重演。幾個星期前在歐盟會議上，本來主要是指責仇恨罪行，但會上第一個針對的目標卻是以色列，伊朗總統的口吻像幾十年前的希特拉，他主張淫除以色列。基督徒要向在位的人發聲，支持以色列成為自由的國家。我們更要為以色列禱告，在屬靈及實際層面上支持他們。以斯帖記對比現今時代，教會有責任支持以色列。在二次世界大戰後，德國再沒有出現復興，靈性很貧乏，這是詛咒的結果。
KRT: 歐盟是否反對以色列？
很難說，歐盟給予支持和金錢給以色列，但同時給予更大的支持給阿拉伯國家，與她們更友好。今日的大危機是歐洲想迫使以色列分割土地，要以色列放棄聖經應許的土地。約珥書3章說，在末後的日子，神會帶列國到約沙法谷受審判，因為她們分割 子民的土地，聖經說，誰碰神眼中的瞳人，誰會受罰。我作為歐洲的 民，很擔心歐洲的前景。
KRT: 去年底，你在一個國際會議上就解決巴勒斯坦難民問題發言，請分享你當時的建議。
巴勒斯坦難民問題是世界上、歷史上獨一無二的。聯合國的難民政策要求各國以人道立場接收難民，幫助他們，最好給他們護照成為國民。舉一個例子，在二次大戰後，數以百萬計的波蘭難民逃往德國，他們沒有被送進難民營，德國接收他們，發護照給他們。唯獨巴勒斯坦難民是例外，長年住在難民營，子女也是難民，沒有人鼓勵他們融入當地社會，這與聯合國和歐盟的政策不一致。我建議要制訂政策促使難民所在的國家收容他們，幫助他們找工作、居所，開始新生活。(你認為不讓他們脫離難民身份到底有甚麼動機？)這是政治的目的，不是人道原因，那些人要讓全世界看見四百萬可憐的難民，於是將茅頭指向以色列。我認為巴勒斯坦難民問題是中東和平的障礙，只要得解決，就有和平。
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資深的住棚節敬拜將領
訪問Chuck King
KRT: 你與Dennis Jernigan合著的新書《A Worshipper』s Guide to the Holy Land》出版了，可否介紹一下內容？
好的，Dennis Jernigan是美國人，也是一位敬拜主領。我邀請他與我一同遊覽以色列，然後寫成這本靈修書。它的出版概念與眾不同，我們是找出不同場景與敬拜之間的聯繫，神通過每處地方向我們說話，而我們是以敬拜者的心看以色列土地。舉個例子，耶路撒冷的命定是成為世界敬拜的中心，而在古城地下有七個水泉供水給城市和聖殿山，在書上寫出七種讚美神的方式，正如敬拜是將活水從人口中流出來帶來生命。
KRT: 聽聞你今年內將離開以色列返回美國，為甚麼？
這是個人方向的改變。三年前，我在靈裡感到躍動不安，覺得離開以色列的季節會來。雖然我和太太在ICEJ的服侍中深受祝福，擔任多於13年住棚節敬拜的音樂總監，但也要辨別神的帶領。我感到住棚節的工作已完成，要邁向新的季節。我也要照顧年老的母親，她獨個兒在美國，我想回去尊榮她。我相信只要順服神，神便會祝福我們，雖然現在未能明白很多事情。然而，以色列永遠是我的召命一部分。(有確實的新崗位嗎？)有的，我會在音樂上牧養教會，在移居以色列前我本來是美國教會的牧者。
KRT: 香港教會開始恢復與以色列的聯繫，有關以色列的聚會總是唱希伯來詩歌，仿照猶太人的形式。你有甚麼意見？
我認為最重要的意義是尊崇我們的根源，音樂讓人容易與他們結連。但我們要清楚自己在基督的身體中是誰，我們不是真正的猶太人，神創造我們是這樣，我們可以彼此分享各自的文化傳統，不一定舉止言行要像猶太人。(編按︰五月在本港舉行的「重修大衛的帳幕」聚會中，大會安排中國舞蹈配合Chuck King帶領的音樂敬拜。)
